Nouveau désaccord.

Puisqu'il est préférable que le débat soit développé ici, je copie ici ma réaction aux 2 textes de Ludivine s'emparant en 2 textes séparés de 24h du sablier du temps.

Citation :

Je proteste...

... Ce mode de capture d'objet isolément me semble parfaitement contraire à l'esprit de la GDA.

Pour moi, tes deux textes sont nuls. J'attendrai de voir l'avis des autres mais le mien est clair: si tout le monde agissait comme toi présentement, on s'empare en deux jours des 12 objets divins.

Tu pousses vraiment le bouchon au-delà des limites acceptables, y compris pour les esprits les plus calmes et posés comme moi.

J'en ai vraiment marre de voir ce type d'attitude par lesquels certains comme toi tirent la couverture à eux sans aucunement se soucier de ce qui les entoure. Tu as déjà maintes et maintes fois suscité la polémique et provoqué des personnes qui ont littéralement "pété un câble" à force de te cotoyer en jeu, estimant que ton attitude était inacceptable au sein d'une communauté role play autorégulée. Tu as provoqué des débats, tu as provoqué la mise en place d'un système de régulation -car il faut bien le reconnaître, sans ta présence on n'en serait jamais arrivé là-, et alors que toute la communauté fait l'effort de participer à ce système afin que l'on s'entende mieux, tu ne trouves rien d'autre à faire que de le rejeter sous de faux prétextes et de revenir triomphalement poster ce type d'intervention unilatérale.

Pour moi la coupe est pleine. La seule chose que je regrette, c'est que tu aies réussi à diviser ma guilde à tes points que nous ayons perdu des membres que j'estimais et que je considérais en ami.

Ludivine, tu as été trop loin, une fois de trop.

Pour ma part, ce n'est pas ainsi que je concevais la guerre des armes. Je la concevais comme un projet guerrier dont le but était, sous le prétexte de la possession de ces armes divines, de se rencontrer en jeu lors d'événements/rencontres entre guildes participantes. La nature de ces événéments peut être variée, mais tel que je comprenais le projet, c'était principalement des rencontres musclées, telles les 3 batailles qui ont marqué ce projet.

Si le texte vient en support pour soutenir les événements ingame, je ne concevais pas qu'un joueur isolé -car c'est bien ainsi que cela apparaît aux yeux des autres joueurs- puisse s'emparer aussi facilement d'un objet. Il se fait que c'est la seconde fois que cela arrive, de plus.

Je ne fais pas partie du staff de la GDA et donc si je suis en porte-à-faux, n'hésitez pas à me le dire. Je ne m'en offusquerai pas.

Citation :

En réponse au post de Ludivine:

-Depuis quand le sort Langue de Vipère comprend-il une téléportation jusqu'aux victimes présumées? Ne devais-tu pas revoir ses effets à la baisse?

-Je note l'apparition de nouveaux sorts, des détecteurs de magie et des runes pour exploser des pierres. Pourquoi ne sont-ils pas inventoriés ici?

-Combien de prêtresses possède l'ordre*noir? Je croyais qu'elles étaient en nombre restreint et demeuraient dans leur Temple (pour faire une simple comparaison, l'Armée*Royale ne possède qu'une seule prêtresse, qui sort très rarement de son antre et ça suffit largement pour une guilde tout à fait acceptable sur le plan militaire).

-Comment dix démons peuvent-ils décemment prendre un bateau pour l'ile des sages, après le renforcement du port? (ne me parlez pas de miliciens en vadrouille, nous les avons personellement réenvoyés à leur poste, et l'armée*royale est toujours là)

Bref, même si Itsumi soutenait entièrement et totalement ton post et ta quête, avec la GdA derrière, étant donné que tu ne respectes absolument pas la Citadelle, ce texte devra être refusé (étant donné que la GdA a accordé son total soutien à cette partie de la Citadelle).


Par ailleurs, quand nous partons à la recherche d'un Objet Divin, il faut consentir à de réels sacrifices, pas simplement aux morts de quelques pnj qui seront (étrangement) très vites renouvellés. Evidemment, comme l'a dit Dominska, deux textes ne suffisent pas (il a fallu des mois et des mois à Klss pour mettre la main sur l'Orbe, au travers de très nombreux roleplays ig/forum/site officiel).

Et puis, aussi, nous ne pouvons décemment accorder, pour le bien du RolePlay de Slayers Online, une arme divine à une joueuse avec un passé aussi fumeux, qui lui vaut une réputation d'entière anti-roleplay, dont le BG n'est même pas en accord avec le BG commun, qui ne parvient pas à autoréguler ses pouvoirs et dont ceux ci ne sont toujours pas validés par la Citadelle (et loin de l'être).

(Ca, plus tous les arguments évoqués par Dominska)

Amicalement, Tomas.

Posté sur la Citadelle.

->Bref, même si Itsumi soutenait entièrement et totalement ton post et ta quête, avec la GdA derrière, étant donné que tu ne respectes absolument pas la Citadelle, ce texte devra être refusé (étant donné que la GdA a accordé son total soutien à cette partie de la Citadelle).

Je m'arrête particulièrement là dessus. N'essayez même pas d'invoquer tout un tas de droits donnés par la Guerre des Armes, l'évolution du RolePlay (et donc la coopération des deux projets, à propos de cette fameuse partie sur la régulation des pouvoirs) passe avant tout, pour le bien de tous et un RP des plus agréables.

Citation :

Pour te répondre, je me fiche totalement du sablier du temps, du moins mon personnage tu peux même lire tout mon rp tu ne le verra mensioné nul part. De plus ça ne me gène pas que tu le prènes, mais au moins fait le de manière possible.

Je te remets ma réponse que j'ai posté sur la citadelle ici. ^^

Tomas, Dominska, maugun et Cie ont raison. Ton texte est un peu abusé...
Un objet divin, c'est un objet divin, daintre!! Que la GDA est acceptée que l'Ordre est le sablier est une chose, que cela se fasse en un texte d'un longueur inférieur à celle que certains rollistes utilisent pour raconter leur vie quotidienne.
Je n'ai rien contre le fait que vous obteniez le sablier, et Maugun non plus d'ailleurs...Au moins qu'on se mette d'accord.
Sinon, la téléportation est douteuse mais bon, passons, l'Armée que tu as à ton service de même.

Je suis pas forcément actif sur la Gda mais je me permets tout de même de poster vu que j'ai un peu suivis tout ca.
C'est sur que ca fait un peu laché dans tout ca un texte qui récupère une arme divine. C'est bien de contesté et j'dis pas le contraire hein xD Mais concraitement, j'ai peut-être loupé tout ceci vous pouvez me le dire si je me trompe hein, faudrait quelque chose pour régler tout ces problèmes non?
J'en viens donc à une idée développer avec mon père (qui a peut-être déjà était énoncé, je sais pas :p) qui serait de mettre un facteur aléatoire dans tout ce ci. Pour prendre exemple sur Donjon et Dragon, ou encore Warhammer, un jés de dé. Ca réglerai en effet pas mal de chose, mais je pense que la deuxième idée (j'y viens) nous conviendrai mieux.
Ce serait de faire (pour reprendre un peu Dominska pour les batailles)de petites escarmouches au mieux équilibrer pour d'un point faire participer les gens, et de deux pour que cela donne un coté réaliste à la chose et que ce soit après une bataille en bonne et du forme que (pour prendre notre exemple) L'ordre noir possède le Sablier.
Une petite escarmouche pas forcément entre guildes mais par exemple entre (pour reprendre l'exemple encore une fois <_<) des gardes du lieu et l'ordre noir, ou encore des brigands victime de la fièvre de l'or.

Après ce sont juste des idées, mais je pensais bien de les mettre au clair ^^ Pour un peu calmer la partie et arrêter de se bouffer le nez :p

(Je suis ouvert à toute critique, pis c'pour ca que je poste aussi hein...)

bon je voulais faire un petit event prés de l'ordre noir... celui ci déterminera qui possédera le sablir si vous le désirez (j'éviterais de le faire annuler au dernier moment pour le faire juste aprés en 5 vs 1; enfin je ne sais pas d'ou j'ai pu tirer cette idée )

Je vais répondre a tous ses trucs sur le "Détournement de l'esprit de la GDA" que jenesaisplusqui a posé.

Je me demande serieusement si vous savez que le but de la GDA n'est pas de faire des tranchées autant rp que hrp, et de s'entre gueulé dessus.

Les réactions de quelques joueurs me semblent totalement démesurées (Comme Maugun, ou d'autres que je ne citerais pas, mais qui se sentiront visés, j'en suis certaine.), qui préfèrent utilisé la voie de la dispute plutôt que de discuté bien sagement et d'essayer d'aider l'autre pour que le texte soit rp. Oui, car je n'ai encore fais aucune récupération d'objet divin, et quand on me parle de la récupération de l'orbe, et bien j'avoue que je n'avais même pas ouvert le sujet. (D'ailleur, si quelqu'un a les textes, je les accepterais avec plaisir)

Tous les jours, pour aller dans la section de rp du forum de SO, vous cliquez tous sur "Communauté". A votre avis, pourquoi est ce mot? Est ce que le but de la "Communauté" est de se crépé le chignon pour quelques lignes, de dégouté les autres, de ruiné les travaux, de ne rien corrigé du tout en quelque sortes?

Je me demande si tout le monde sait toujours quels choses on détourne, parce qu'en créant des tranchées comme ça dans se genre de dispute, on détourne l'esprit de la GDA, du RP, et de SO.

(Je répondrais plus tard aux autres remarques, faute de temps.)

Ludivine, arrete de te camoufler derrière des faux semblants.

L'origine de la plupart des débats et tensions vient de ton propre comportement.

Ce n'est pas à moi que tu vas apprendre le sens du mot communauté.

Si des joueurs en sont arrivés à devenir désagréables avec toi, c'est parce que tu les poussés littéralement à bout. Et comme, il faut bien le reconnaître, ni Itsumi ni moi-même ne les ont au début soutenus par devoir de réserve vis-à-vis de notre position dans les projets, ils n'ont finalement eu d'autre choix que de "péter un câble" à ton encontre.

Je sors aujourd'hui de mon devoir de réserve pour une raison excessivement simple: je suis absolument convaincu que tu es l'élément perturbateur qui refuse toute concession et discussion et pourrit l'ensemble de cette communauté dont tu as l'outrecuidance de te faire le héraut.

Encore une fois, Ludivine, avec moi cela ne prend pas.

Il serait temps que tu comprennes qu'ici les gens ne sont pas contre toi, mais contre ta façon de jouer. Toujours à tirer la couverture de ton côté, à détricoter des intrigues en construction pour en faire un fouillis sans queue ni tête. J'ai eu le plaisir de voir récemment comment tu pouvais RP. Et ma conclusion est claire: il m'a été, malgré mes efforts, impossible de faire aboutir une idée de trame à l'histoire dans laquelle tu participais. En d'autres termes, ton niveau de RP est particulièrement médiocre, non par ton niveau de langage, ou par ta connaissance du BG, mais par ton inattention de l'environnement et par ton irrespect accentué des éléments introduits par les protagonistes.

La GDA n'a jamais eu pour but ce type de débat, c'est un fait. Mais il n'avait pas non plus pour but le RP textuel sur forum pour faire événement.

Compte tenu de la longévité et de la répétition des problèmes soulevés à ton encontre, je ne pense pas du tout que les réactions de certains joueurs soient démesurés. Ils en ont tout simplement marre, marre et encore marre, au point que certains ont tout simplement arrêté de RP.

A ce jour, Ludivine, ta façon de RP et les conséquences sur la communauté sont une nuisance.

Et donc si je suis cette logique, c'est dans cette definition de la communauté que vous ne cherchez même pas a m'aider a me perfectionné. Ton argument de l'innatention aux autres, je te le renvoit, dominska

Je crois que, si ta pratique du roleplay est médiocre, ta compréhension égale celle d'un gosse de trois ans, à moins que ce ne soit pure mauvaise foi (ce qui ne m'étonnerait pas).

Tu es sourde à tout et à tous, ton texte sur le Sablier en est la preuve parfaite, puisque tu n'as en aucun cas retenu les critiques formulées à l'encontre de tes pouvoirs sur la Citadelle.
Il y a de celà des semaines, des mois même, nous essayions vainement de t'aider, de te recadrer, mais tout ce que nous avons obtenu, c'est encore et toujours plus d'abus.
A cause de toi, nous avons même été obligés de réouvrir le débat sur le level, qui a mené à un Projet de Régulation du RolePlay, parce que tu demeurais bornée et fermée à toute critique, aussi constructive fut-elle!
Tu n'appartiens de toutes manières plus à la Communauté RolePlay depuis l'instant où tu pratiques ce qu'on appelle aujourd'hui l'anti-roleplay (et ça date).

Alors, cesse un peu ton petit numéro, nous, on a déjà assez donné comme celà (sans aucun succès, malgré tout c'qu'on a tenté, alors viens pas nous refaire ton petit numéro larmoyant, garde le pour ceux qui sont très mal renseignés sur ton cas), maintenant tu TE prends en mains et tu assumes tes conneries ou alors, bah tant pis, on continuera à t'attendre à chaque virage s'il le faut, jusqu'à ce que tu comprennes. Je crois que tu as 22 ans, s'rait p'tet temps de devenir mature.

Pas mal de gens t'ont fait des remarques pour t'aider à modifier ton comportement. Le problème avec toi c'est que tu sembles ne pas en tenir compte. Tu es enferée dans une logique un peu rigide ou tu es persuadée d'etre la seule à avoir raison contre la majorité qui elle aurait tord. Et du coup pour soutenir cette position, tu balances des arguments un peu faible dont je suis certain qu'au fond de toi tu te doute bien qu'ils sont d'une tres grande mauvaise foi .

Concernant ton texte, comme pour celui de zoy je ne le trouve pas particulierement mauvais. Simplement partir de Naep ou de l'extreme sud du royaume pour aller en bateau à l'ile des sages t'aurai évité pas mal de complication .
Ensuite, tu ne peux pas utiliser tes pouvoirs de combat tant que ceux ci n'ont pas été validé à la citadelle, ça ça parait logique ^^.
Mais surtout, en ce qui concerne l'obtention d'un artefact, je crois que tu aurais du au préalable faire une mise au point en hrp sur le forum de la gda, afin d'officialiser cela par l'accord d'Itsumi (opposable à tout le monde) et pourquoi pas rédiger un petit scénario ou un petit event.
Le texte RP venant à la fin comme les compte-rendu des events de la GDA.
Je crois que procéder de cette maniere aurait été plus respectueux de la communauté que tu sembles vouloir défendre (en tout cas son esprit) plutot que d'agir ainsi de façon un peu unilaterale (donc en dehors de la communauté) .

C'est en faisant des erreurs qu'on apprend encore faut-il les reconnaitre.
Tu es quelqu'un de fier témoignant d'un certain dynamisme, il serait dommage de gacher tout cela en ne mettant pas un peu d'eau dans ta boisson pourpre... XD

++

Tomas, je vois mal en quoi j'ai mal fais se que vous m'avez dis comme remarque. J'ecoute pas que toi, il faudrait que tu arrette de croire a être le seul écouté. J'ecoute les autres, et j'adapte en fonction de tous. Si j'ai pas répondu a ton dernier message, c'est que je vois pas quoi répondre, j'ai pas l'impression que c'est incohérant se que tu dis. nottemment pour la pierre cassée avec le poing. Je parle de pierre creuse, donc pas résistante. Sois logique avant de juger les autres.

Ludivine a écrit:

(Comme Maugun, ou d'autres que je ne citerais pas, mais qui se sentiront visés, j'en suis certaine.), qui préfèrent utilisé la voie de la dispute plutôt que de discuté bien sagement et d'essayer d'aider l'autre pour que le texte soit rp.

Sache que je ne préfère pas la voie de la dispute car d'habitude je suis plus diplomatique qu'agressif mais bon. >.>
Tu sais tu veux parler calmement mais avec toi on ne peut pas discuter, tu te fous de notre avis et si on ne passe plus part la voie de la petite discution tranquille, c'est que tu as dépassé une certaine limite.

Mais bon je pense t'avoir dit pas mal de chose sur le forum de trigorn donc je ne vais pas te faire un long discours ici, ou du moins pas tant que n'aura pas trouvé ta nouvelle façon de te faire passer pour une victime.

Mais arrête un peu ton numéro de faux-cul!

Toute l'Armée*Royale, même la Communauté RP, sont sur les dents à cause de tes conneries, il serait peut-être temps d'enfin admettre le fait que, depuis des mois et des mois, tu collectionnes abus sur abus!

Comment veux-tu que l'on fasse un seul effort envers ta personne, si tu ne reconnais même pas toutes les absurdités que tu as pu comettre durant tes mois d'anti-roleplay? Déjà que la pillule est très lourde à avaler quand il s'agit de "tirer un trait sur ton passé", vu tout le mal que tu as fait, si tu ne reconnais même pas tes erreurs, on n'avancera jamais!

Et même si tu les reconnaissais, encore faudrait-il que tu les retiennes, pour ne pas les répéter! Quand je vois que, même après la fermeture du débat (avec le Projet de régulation), j'ai été contraint de me ramener de nouveau sur le sujet, en provoquant à tout va, pour que tu daignes te bouger, c'est déprimant! Et enfin, quand tu te décides à poster, c'est pour faire passer un texte totalement absurde! On ne sait même plus quoi faire avec toi!

La balle est dans ton camp et elle le restera tant que tu ne changeras pas véritablement d'attitude et de manière de pratiquer le rp. Pas besoin d'essayer de la renvoyer chez d'autres, ça ne marchera pas, surtout avec de pareilles aberattions. Alors tu te prends en main, véritablement, et basta.

Pour dire, juste, quand tu dis que c'est dépriment que j'ai posté tard, c'est en partie parce que je fais d'autres choses, et que j'ai pas que sa a faire, surtout que j'aime rp que avec quelques personnes, si déja je fais un effort, c'est pas pour qu'on me sorte encore des "Tu te prend en main" Pour deux textes. Tomas, réduit tes pouvoirs de Dieu en rp, et on en reparlera.

Ps: ~Npo~

Voilà, on en revient toujours au même point.

Le jour où tu seras enfin honnête avec toi même et avec la communauté, j'pense qu'on aura fait un grand pas vers ta réhabilitation. En attendant, moi c'clair, je continuerai à l'ouvrir quand il le faudra, même si ça gêne ces messieurs, tant que le problème ne sera pas intégralement résolu.

D'une Tomate tu te calme, ce n'est pas en gueulant/injuriant à tout vas qu'on aboudira à quelque chose. Vous faites tous de beau reproche à Ludi, mais certains devraient balayer devant leur porte avant de parler et surtout elle n'est pas le seul trouble qui entretien le malaise dans le rp de so

Prend en compte de se que je viens de dire, et je changerais beaucoup plus.

Et la cavalerie qui débarque, pour continuer l'oeuvre de leur tendre et chère protégée, à savoir tout balancer sur les autres (plus précisément, l'Armée*Royale, qui comporte la majorité des membres qui osent l'ouvrir, pas très finement pour certains, certes, mais pour une très bonne raison).

De toutes façons, je connais le refrain, vous voulez pas admettre la vérité, grand bien vous fasse, et bien vous en subirez les conséquences, la communauté en pâtira, et puis voilà, hein.

Tu esquive encore les critiques... *soupir* Tu ne comprends vraiment rien, Tomas ne se prend pas pour le "dieu" du rp loin de là ! En plus tu sais qu'en disant cela tu va l'enervé et comme c'est un impulsif il va gueuler et au final se sera lui qui en patira. Essaie de réfléchir pourquoi tant de monde réagissent contre ton texte, et ne me sort pas que c'est parce que on ne t'aime pas...

On se calme silvouplait.

Comme l'a dit Anubis tout le monde a des torts.

Excuse moi Tomas mais plus d'une persone m'ont dit t'avoir vu abusé en faisaint apparaitre des archers sur les toits de Trigorn.

Navré mais même au moyen âge on ne mettait personne sur les toits car:

-de un les toits sont généralement enchaumes et quand bien même il y a des tuiles ceux ci sont fragiles donc ne pourraient supporté le poids que de 2 hommes léger (et non en armures)

-de deux les bourgeois n'accepteraient tout simplement pas que des gardes montent sur leurs toits (je dis bourgeois car au moyen âge seul cette classe avaient le droit de vivre en ville avec les marchands).


Je suis passé d'un côté comme de l'autre et dans les 2 camps il y a du bon et du mauvais.


Pour en revenir à la "cavalerie" tu devrais mieux lire le post de 'Nubis car celui ci ne prends en aucun cas le parti de Ludivine et pour ma part je ne prends le parti de personnes car personnes n'est du mien et de toute façons je compte bien continué ainsi.

Ludivine a des torts, toi aussi et bien d'autres encore, moi compris (la transformation faut encore que je trouve un truc pour modéré) donc ce n'est pas en battant comme des gamins que vous réglerez les choses.

DES GAMINS !! Voilà ce que êtes à mes yeux, Tomas et ses partisans, Ludivine et les siens, on dirait des gosses qui ne sont pas d'accord sur le résultat d'un match de football et qui règlent la question en se battant.

Je vais juste ajouter une chose à ce que vient de dire Dig.
J'aimerais que les personnes ayant crée un article sur une encyclopédie bien connue du net, viennent ici nous expliquer les raisons de ce que l'on nomme légalement de la diffamation. Non seulement c'est PUNI par la LOI, mais c'est à ce point infâmant et infantile que j'en suis outré.

Je prends la défense de la joueuse oui, car si des personnes sont capables d'harceler une personne jusqu'à ce point pour des désaccords vis à vis d'un jeu, il ne méritent pas le respect de la communauté eux non plus.

Donc j'aimerais que :

1 : on poste suite à ce texte l'ensemble des textes concernés par ce post
2 : que l'on revienne de façon COURTOISE sur les problèmes qu'ils posent
3 : que tous actes d'harcélement sur le net vis à vis d'un joueur ou un autre soient immédiatement cessés.
4 : que l'on ne prenne plus ce forum pour un défouloir. Quand un problème rp apparait, j'aimerais bien que l'on cesse de venir le déballer ici.
5 : que ceux (tous) qui sont si doués pour venir nous régaler de posts fleuves, n'oublient pas que ce fameux rp pour lequel ils s'écharpent est totalement absent de ce forum qui est censé servir d'interface justement pour ça.

Le coup du ' Punis par la loi' j'allais le sortir mais tu m'as devancé Poeri

Et je suis tout a fait d'accord avec toi a ceux-ci près que je ne prendrais pas le parti de Ludivine ni aucun parti d'ailleurs a part celui dont tu viens de citer les ' règles ", car j'ai moi-même eue des désaccords avec Ludivine et j'ai bien faillie me faire ban.

Bref, il faudrait tenir compte que nous sommes des personnes derrière nos écrans, et que l'on se parle ainsi n'est absolument pas tolérable, (je ne fais qu'en rajoutée au post de Poeri mais ça me fait plaisir) et qu'il faudrait cesser mes gamineries, car vous n'êtes pas des gamins pour la plupart d'entre vous et ce comportement mériterait sanction, même si les accusations envers Ludivine se révêlent être vraies ou pas, le comportement a adopté n'est certainement pas celui que j'observe depuis le post de Ludivine sur le forum de So.

La leçon de morale est finie, et tenez compte de ce que l'on vient de vous dire.

Voici les liens de l'ensembles des textes que j'ai trouvé qui concerne ce poste.

Forum officelle de SO, partie RP

Forum de la Citadelle des Rêves

Forum de Trigorn

Je les ai postés en lien car sinon ça prendrai trop de place.

Et oui je suis venu. Moi j'assume, contrairement à d'autres. Malheureusement pour vous, je ne suis pas venu pour faire avancer votre débat puisque d'après ce que j'ai put observer, ludivine est définitivement bornée. (Et oui je me range du coté de Tomas)

Tant qu'a cette histoire d'encyclopédie, comment voulez vous portez plainte parce que l'on mentionne un pseudo ? (Oui on, car aussi dingue que cela puisse paraitre, je ne suis pas le seul)

Ensuite, même si je joue une part mineure dans ce fameux texte sur l'encyclopèdie, je suis prêt à en endosser toute la responsabilité si Gad ne vient pas, ce qui m'étonnerait m'enfin.

Alors tout d'abord: Pourquoi avons-nous fait sa ?

La réponse est aussi stupide que courte: Pur réaction à chaud et direct pour ma part. Quand gad m'a proposé de participer aux écrits, j'ai accepté, parce que ce qui se passait sur Trigorn m'ahurissait. Tout simplement, un simple coup de chaud, pour ma part du moins. Si c'est des excuses que Ludivine veut, elle les aura, mais elles ne seront pas sincères puisque, autant elle que moi, on ne peut pas se blairer =/.


Le reste des points ne me concernent pas, pour la supression du tout, n'étant ni administrateur à Trigorn, ni hébergeur du texte. Mon explication va peut être vous paraitre très facile, voir même lache. Et bien non, j'endosse mes responsabilités, moi. J'admet avoir fait des erreurs, moi. Et je suis franc, désolé si sa déplait à certains =/

Voila, je ne reviendrais pas sur ce sujet, m'étant expliqué de manière que je trouve clair.